Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Все сложно...
Мария
7 августа 2015
Вся Россия
2 382
17
Здравствуйте!
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.

Несколько лет назад Мужчина (М) и Женщина (Ж), состоящие в "гражданском" браке купили квартиру. По глупости (Ж) квартира была оформлена на одного собственника - (М).

(М) написал завещание на всю квартиру на (Ж). Но у (Ж) есть ребенок от первого брака (совершеннолетний и живет отдельно), и она хочет, чтобы ребенок унаследовал 1/2 квартиры и не остался на улице, если с ней что-либо случится.
Но (М) категорически отказывается переписывать завещание.

Сейчас встал вопрос о разделе квартиры на 2 доли на 2 собственника, но (М) не соглашается. Боится, что (Ж) сразу же продаст свою долю без его разрешения, но (Ж) продавать не хочет. (М) согласен разделить квартиру только при условии законно подтвержденного отказа от перепродажи 1/2 при его жизни. Но насколько я поняла, таких документов нет. Или есть?

(М) также согласен на договор ренты. Но если что-нибудь случится с плательщиком ренты (с Ж), перейдет ли договор ренты ребенку (1 единственный наследник со стороны Ж)?

Какие есть еще способы не оставить ребенка на улице в будущем?

Со стороны (М) наследников нет.
Автор
Теги
17
Могут подойти
17 комментариев
Лучший совет
по вопросам:
1. Если М умрет раньше Ж, то Ж унаследует квартиру, а потом её унаследует сын Ж. На случай, если Ж умрет раньше, тоже есть выход из положения: не меняя наследника в завещании, М может ПОДНАЗНАЧИТЬ в завещании сына Ж наследником на случай, если Ж умрет раньше М.
2.Если хотите долю, то надо идти в суд и доказывать, что за квартиру платил не только гражданский муж, но и Вы, и что это долевая собственность. Семейный же кодекс на ваши отношения не распространяется. На этот счет есть такой документ:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 февраля 1973 г. N 3
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ
СУДАМИ КОДЕКСА О БРАКЕ И СЕМЬЕ РСФСР
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.77 N 4, от 24.09.91 N 4, от 21.12.93 N 11, от 25.04.95 N 6, от 25.10.96 N 9, от 04.07.97 N 9, от 27.05.98 N 10).
Но мне кажется, что в Вашей ситуации это тупиковый путь.
3. Договор ренты, как мне думается, - это самый спокойный способ. Право собственности на квартиру СРАЗУ перейдет к Ж. Сын Ж, в случае её смерти раньше смерти М, наследует квартиру вместе с обязанностью по исполнению ренты.
Только надо иметь хорошего консультанта при составлении договора и в дальнейшем обязательно фиксировать документами надлежащее исполнение ренты.
12
0
1 337/50 000
0/50 000
Да, обязательство не продавать долю, о котором Вы писали, действительно, ничтожно. Документ такой можно составить, но любой юрист объяснит М, что это бумажка для туалета.
0
0
170/50 000
Надежда Пришмонтас
8 августа 2015, 01:16
если М согласен заключайте договор пожизненной ренты на ребенка можете на себя, если умрете, ребенок станет собственником квартиры в силу закона наследства или вашего завещания, с обременением рента.
0
0
199/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
8 августа 2015, 01:19
также можно выставить обременение в пользу вас, ипотека, в которой всё четко прописать, на случай смерти кредитора т.е вас, или заемщика.
0
0
137/50 000
Надежда Пришмонтас
8 августа 2015, 01:26
ещё можно состряпать завещательное возложение, но квартира должна быть оформлена на вас.
0
0
88/50 000
Девочки, не ссорьтесь!))
Леночка, ты - чудо, умница. Спасибо тебе за высокую оценку моих стараний))
Ирина у нас здесь недавно, но я для себя успела отметить хорошее качество ее советов.
В данном случае она, возможно, не про прямой отказ от дальнейшей продажи доли и говорила, но просто не захотела раскрыть какую-то свою наработку - это ее право.
Надеюсь, что эта легкая рабочая перепалка никак не повлияет на ваше настроение.
7
0
459/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 20:01
Ирина Дмитриева, я обычно не комментирую чужие советы, и не одергиваю других но здесь сделала ИСКЛЮЧЕНИЕ, так как Ваш совет существенно вводит людей в заблуждение!
Неужели Вам по человечески их не жаль, Вам только свое самолюбие важнее?
Если психологически лично Вас обидела,ОГРОМНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ, но ЛИЧНО против Вас я ничего не имела!
Но мы ведь здесь не для личных удовлетворений амбиций, а КОНСУЛЬТИРУЕМ людей по СЕРЬЕЗНЫМ вопросам.
Только и всего я написала, что Ваш совет юридически НЕ правилен и может людям навредить, они будут думать ( в частности , М, что эта бумага действительна.
Зачем вводить людей в заблуждение? Как может помочь бумага , юридически не имеющая никаких обязательств? Только навредить, вводом людей в иллюзии.
ПРАКТИКИ мы все, большинство ( Ирина Владимировна еще и юрист, и еще несколько человек), но мы-практики, при необходимости консультируемся у юристов, адвокатов, нотариусов, налоговых консультантов, и тд.
БУДУЩИЕ условия хоть обпишись кучи нотариальных заявлений, НЕ накладывают на человека, написавшего эти будущие условия, никаких обязанностей.
Ирина Владимировна так прямо и написала, что "это бумажка только для туалета" . И ВЫ же ей поставили за это +100.
Да, я СКОПИРОВАЛА Ирину Владимировну, так как лучше не скажешь.. .
5
0
1 320/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 15:35
ДЛЯ Елены Назаровой: я практик, а не теоретик и у меня аналогичный случай был. И дело не в том, с какой бумажкой в какое "заведение" сходить, а втом, что иногда очень простая бумажка может помочь решить очень не простую ситуацию. Здесь трудно разобрать, кто настоящий профессионал, всякие эмблемки и значки-это не показатель. А то что тут есть любители пофлудить и покопировать, ну что ж, человеческий фактор никто не отменял. Я высказываю свое мнение, но у меня хватает такта не одергивать других, когда их мнение расходится с моим. Люди обращаются за советом, каждый в праве его дать, а комментировать чужие советы, это не этично (извините, более культурного слова не нашлось)
А ИВ Кораблевой + 100)))
2
0
708/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 13:52
Ирина Владимировна, + 10000!
Особенно хочу отметить, что , копирую у ИВ,
" обязательство не продавать долю, о котором Вы писали, действительно, ничтожно. Документ такой можно составить, но любой юрист объяснит М, что это бумажка для туалета."
Согласна полностью с Ириной Владимировной!
Увы, то, что посоветовала, Ирина Дмитриева, НЕ соответствует законам.
Копирую у И Дмитриевой "Попробовать составить соглашение о намерении, заявление или др. и заверить у нотариуса, суть, что при разделе квартиры на доли, вы свою не собираетесь продавать"-это абсолютно НЕПРАВИЛЬНО, причем ОБЩЕИЗВЕСТНО, что НЕправильно.
Любой , даже начинающий юрист-стажер ( ну, если не совсем безграмотный, коих в любой профессии хватает, увы), скажет, что ОБЯЗАТЕЛЬСТВА на БУДУЩЕЕ сделать что-то или не сделать что то, НИЧТОЖНЫ!
3
0
840/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 13:54
Согласна с Ириной Владимировной, рента, причем правильно и грамотно ( всесторонне) оформленная , поможет ситуации.
0
0
114/50 000
7 августа 2015, 14:00
Уважаемая Ирина Дмитриева, пожалуйста, извините за критику, ничего личного,
но ведь люди просят консультации у профессионалов,
заведомо неправильный ответ дискредитирует всех риэлторов, поэтому и не смолчала.
0
0
221/50 000
7 августа 2015, 13:38
Мария, добрый день. не могли бы вы уточнить возраст всех участников: М, Ж и сына Ж? Ведется разговор о ренте и наследстве, возраст важен.
0
0
140/50 000
0/50 000
Ирина Валентиновна
7 августа 2015, 12:05
Под гражданским браком подразумевается сожительство? все верно понял. Может если покупали вместе, заключите с М договор займа с залогом 1\2 квартиры, лет этак на 10-15-20, что бы М жил-доживал спокойно. 1\2 будет в его собственности, и у Вас в залоге. В случае смерти М вы вступаете по завещанию, в случае вашей смерти его долг должен перейти вашему сыну. Возможно ошибаюсь.... УДАЧИ.
1
0
384/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 10:50
Галя.это все разговоры в пользу бедных)). Наши самоделкины снвчала делают,"экономят" на услугах специалиста,потом иногда понимают,в какую ...они влезли,и начинается : "а как,а почему?")) сейчас предложи им решить вопрос на договорной основе,начнется " а за что платить,а мы подумаем")),мыслители..
0
0
297/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 10:40
Доля- не совсем "удачная" часть владения недвижимости. Можно немного смотреть. Попробовать составить соглашение о намерении, заявление или др. и заверить у нотариуса, суть, что при разделе квартиры на доли, вы свою не собираетесь продавать. Никто не отменяет дарение, то же завещание на сына на 1/2, да и "бумагу" эту можно будет отозвать. Рента-хорошо, но в жизни всяко бывает, можно рискнуть, если есть уверенность, что М уйдет быстрее, чем Ж, тогда- вы собственник и уже распоряжаетесь всей квартирой на свое усмотрение.
0
0
525/50 000
0/50 000
7 августа 2015, 14:19
"Можно немного смотреть."-опечатка-Можно немного схитрить. Но в любом случае не одно действие, связанное с вашей ситуацией, не разрешить без специалиста, не каждый нотариус вас выслушает и поймет, вашу жизненную ситуацию.
0
0
221/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости